Строительный форум

Строительные материалы и работы => Стеновые материалы => Тема начата: obven от 21 Октябрь 2009, 13:15:16



Название: Из чего строить дом
Отправлено: obven от 21 Октябрь 2009, 13:15:16
Доброго времени суток!
 Планирую весной начать строительство домика. Так вот стал выбор из чего - из газобетона или пенобетона.
Хотелось бы улышать отзывы о работе с этими материалами, что лучше взять?
В интернете много всего накапал за и против, что поставило в еще больший тупик.
Или может из кикпича стены выгнать... прочнее будет а потом утеплить, фундамент позволяет.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: buili от 21 Октябрь 2009, 14:51:30
По прочностным характеристикам идеальным решением будет кирпич.  :)


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: специалист от 22 Октябрь 2009, 16:13:56
По соотношению  КАПИТАЛОВЛОЖЕНИЯ/ЭНЕГОЭФФЕКТИНОСТЬ, то есть отношение затрат на строительство к экономии на отопление лучше всего пено и газобетонные блоки, на втором месте шлакоблок с наружной скреплёной теплоизоляцией, всё остальное хуже.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Alexandr от 08 Январь 2010, 12:50:29
Кирпич, воздушная прослойка, кирпич


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Taras от 13 Январь 2010, 19:42:41
Как для себя то строил бы из газобетона (автоклавного). Сейчас строю два дома себе и заказчику (мы выступили как ген.проектировщики) ОН ДОволен!! :v


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Vyvan от 03 Март 2010, 12:05:27
Сам собираюсь строить ДОМ, 1,2 этаж+мансарда+подвал, 11х11
- фундамент ленточный армированый монолит, грунт позволяет без фундаментной плиты
- стены кирпичные 380+100пенопласт
- перекрытия по круглопустотным панелям
- крыша  деревянная 4-х скатная

пеноблоки и газобетон не использую по причине этажности - 2+мансарда


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: FRAME-HOUSE от 04 Март 2010, 14:09:36
а мы предложили бы строится Каркасным методом
Каркасно-Деревянная технология,
и по цене приятнее, да и быстрее результат есть))


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Vyvan от 04 Март 2010, 21:00:12
Цитата: FRAME-HOUSE от 04 Март 2010, 14:09:36
а мы предложили бы строится Каркасным методом
Каркасно-Деревянная технология,
и по цене приятнее, да и быстрее результат есть))



Каркасно-Деревянная технология  -  возможно ли увидить узлы перекрытий, стен, крыши?
личка  vyvan@ukr.net


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Admin от 04 Март 2010, 22:42:18
Цитата: специалист от 22 Октябрь 2009, 16:13:56
По соотношению  КАПИТАЛОВЛОЖЕНИЯ/ЭНЕГОЭФФЕКТИНОСТЬ, то есть отношение затрат на строительство к экономии на отопление лучше всего пено и газобетонные блоки, на втором месте шлакоблок с наружной скреплёной теплоизоляцией, всё остальное хуже.

А что, шлакоблок уже разрешили к применению в жилье?


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Ваш Технадзор от 11 Март 2010, 14:17:10
Цитата: Vyvan от 03 Март 2010, 12:05:27
Сам собираюсь строить ДОМ, 1,2 этаж+мансарда+подвал, 11х11
- фундамент ленточный армированый монолит, грунт позволяет без фундаментной плиты
- стены кирпичные 380+100пенопласт
- перекрытия по круглопустотным панелям
- крыша  деревянная 4-х скатная

пеноблоки и газобетон не использую по причине этажности - 2+мансарда

Опытный инженер технадзора поможет проконтролировать качество и объемы работ, сэкономит деньги заказчика.

Часто заказчик строительства дома, магазина или другого объекта не подозревает, что платит гораздо дороже за строительные материалы, чем они стоят. Иногда заказчику сложно проконтролировать, все ли из необходимых и заявленных работ действительно выполнены строителями. А если выполнены, то с каким качеством?

Не нужно платить втридорога по раздутым сметам! Контролируйте реальное состояние выполненных работ, потраченных материалов и вложенных денег!

С уважением, Ваш Технадзор,
Веремеенко Александр Николаевич.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Admin от 11 Март 2010, 18:08:45
Уважаемый Ваш Технадзор
Прошу ближе к теме обсуждения.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Will от 16 Март 2010, 20:29:45
каркасно-щитове будівництво-- як альтернатива

Отредактировано A


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Admin от 17 Март 2010, 08:15:03
Ув. Will, фото конечно хорошо, а аргументы есть?


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Бабуин от 17 Март 2010, 09:03:19
У меня есть несколько вопросов по каркасным домам.

Прежде всего, меня интересует, каким образом защищаться от прониктовения грызунов в полости стен.

Затем, каким образом ухаживать за домом и как проконтроллировать состояние несущего каркаса и степень его целостности и защищённости от разрушения сыростью и вызываемых ею гнилью, грибками и плесенью.

И наконец, насколько комфортно проживать в таком доме, я имею ввиду непрекращающиеся потрескивания, особенно слышимые в ночное время.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Ваш Технадзор от 17 Март 2010, 11:43:00
Цитата: Бабуин от 17 Март 2010, 09:03:19
У меня есть несколько вопросов по каркасным домам.

Прежде всего, меня интересует, каким образом защищаться от прониктовения грызунов в полости стен.

Затем, каким образом ухаживать за домом и как проконтроллировать состояние несущего каркаса и степень его целостности и защищённости от разрушения сыростью и вызываемых ею гнилью, грибками и плесенью.

И наконец, насколько комфортно проживать в таком доме, я имею ввиду непрекращающиеся потрескивания, особенно слышимые в ночное время.



Потрескивания прекращаются после окончательной усадки дома, которая существует во всех деревянных домах. Это может занять 1 - 1,5 года и обусловлено особенностями материала, использующегося в основных несущих и ограждающих конструкциях - древесины, которая не имеет жёсткости железобетонных и каменных конструкций. При этом материал не теряет своих прочностных показателей. А они есть.
В любом строении несущие конструкции, в том числе изготовленные из дерева, требую защиты от воздействий окружающей среды, которая носит агрессивный характер. Для этого используют технологии по гидро-, термо- и паро- изоляции фундаментов, стен, каркасов, кровли, проемов, также отделка фасадов, грамотный водоотвод с кровли и устройство отмостки. Еще здесь важное место имеют особенности рельефа участка, но это уже целая отдельная тема. Главное - уберечь дом от влаги.  Также необходимо обратить особое внимание на качество используемых материалов и качество работ, соблюдение технологий. Доверять здесь нужно только специалистам. Например, только при помощи влагомера можно определить содержание влаги в изделиях, используемых для каркасов. В данном случае оно не должно превышать 14-16%, а для бревен и бруса - 16-22%.  Только вот срок службы при этом у каждой конструкции свой. Средняя продолжительность эксплуатации деревянных каркасных домов - 50 - 60 лет. При том, что бетонный каркас прослужит до 150 лет. Здесь решение упирается в стоимость строительства. Каркасный дом - это дешевая альтернатива классическим технологиям - кирпичу и бетону. И разница ощутима - экономия до 50% стоимости строительства.
При эксплуатации такого дома, следите за несущими конструкциями и визуально. Также о возможных разрушениях, вам подскажет трещина на стене или перекрытии, если она имеет место быть с двух сторон.
А отпугнуть грызунов можно при помощи других недорогих технологий, не связанных со строительством.

 
      С уважением,
                 Ваш Технадзор.

(Отредактировано A)


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Бабуин от 17 Март 2010, 15:18:38
Потрескивания не прекращаются, проверено. Тем более, что влажность конструкций меняется в зависимости от сезона. Осенью и весной влажность повышается вместе с повышением влажности воздуха, летом снижается, а зимой - вопрос зависит от качества пароизоляции внутренней отделки. Деревянные конструкции находятся в постоянном "движении", оттого и трещит дом.

Кроме того, как Вы предлагаете визуально следить за несущими конструкциями, если они со всех сторон закрыты?

Остался, также нерешённым вопрос с защитой от грызунов и насекомых.

В каркасном сторительстве больше вопросов и проблемм, чем ответов и решений. Ясно, что эта технология легче и доступнее в процессе строительства, чем в процессе эксплуатации.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: innovation от 15 Июнь 2010, 16:17:42
Цитата: Бабуин от 17 Март 2010, 09:03:19
У меня есть несколько вопросов по каркасным домам.

Прежде всего, меня интересует, каким образом защищаться от прониктовения грызунов в полости стен.

Затем, каким образом ухаживать за домом и как проконтроллировать состояние несущего каркаса и степень его целостности и защищённости от разрушения сыростью и вызываемых ею гнилью, грибками и плесенью.

И наконец, насколько комфортно проживать в таком доме, я имею ввиду непрекращающиеся потрескивания, особенно слышимые в ночное время.

Дело в том , что в каркасном доме потрескиваний нет, вы наверное путаете с бревенчатым домом и то из свежеспила


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: innovation от 15 Июнь 2010, 16:19:15
В каркасном доме потрескиваний быть не может, а если из клееного строить , то и усадки особой нет


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: kRokus от 17 Июнь 2010, 17:43:45
Будуйте з того, що закладено в проекті.
А рішення про матеріали будівлі обговорюйте з проектантом на стадії проектування.
Він повинен запропонувати вам варіанти різних матеріалів та проектних рішень з прикріпленими теплотехнічними розрахунками та кошторисами.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: innovation от 17 Июнь 2010, 20:56:00
даже если проект сделан под определенный материал, его всегда можно доработать под дерево, а вот в случае каркасного дома, подходит проект который и из других материалов был задуман. А вот насчет цен проектировщик такого не сделает, это общитывает подрядчик.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: VanTR от 08 Июль 2010, 22:52:52
Моё мнение - ячеистый (автоклавный ) бетон. И блоки теплее газо- пенобетона, и надёжнее.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Admin от 12 Июль 2010, 11:07:54
В качестве несущих стен или в качестве утеплителя?


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Taras от 15 Июль 2010, 14:43:04
Цитата: Admin от 12 Июль 2010, 11:07:54
В качестве несущих стен или в качестве утеплителя?
а это уже зависит от поставленых задач (этажность дома, клас газобетоных блоков, принятые технические решения по уселению каркаса, и многое другое!!)


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Admin от 15 Июль 2010, 15:53:22
В этом-то и вопрос.
Есть некие сомнения в применении легкого ячеистого бетона в качестве несущих конструкций, того который рекомендован производителями к такому применению.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Дария-Агнес от 19 Июль 2010, 12:23:28
Цитата: Бабуин от 17 Март 2010, 15:18:38
Потрескивания не прекращаются, проверено. Тем более, что влажность конструкций меняется в зависимости от сезона. Осенью и весной влажность повышается вместе с повышением влажности воздуха, летом снижается, а зимой - вопрос зависит от качества пароизоляции внутренней отделки. Деревянные конструкции находятся в постоянном "движении", оттого и трещит дом.

Кроме того, как Вы предлагаете визуально следить за несущими конструкциями, если они со всех сторон закрыты?

Остался, также нерешённым вопрос с защитой от грызунов и насекомых.

В каркасном сторительстве больше вопросов и проблемм, чем ответов и решений. Ясно, что эта технология легче и доступнее в процессе строительства, чем в процессе эксплуатации.

В каркасном строительстве больше преимуществ...


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: шо-шо от 17 Сентябрь 2010, 09:15:32
Цитата: Бабуин от 17 Март 2010, 09:03:19
У меня есть несколько вопросов по каркасным домам.

Прежде всего, меня интересует, каким образом защищаться от прониктовения грызунов в полости стен.

Затем, каким образом ухаживать за домом и как проконтроллировать состояние несущего каркаса и степень его целостности и защищённости от разрушения сыростью и вызываемых ею гнилью, грибками и плесенью.

И наконец, насколько комфортно проживать в таком доме, я имею ввиду непрекращающиеся потрескивания, особенно слышимые в ночное время.
О грызунах расказано в  ветке о каркасниках,
Изначально должны использоватся качественые материалы, это в первую очередь подтверждает производитель, документально , вы можете посмотреть и производство и + гарантийные обязательства на строение, карркас.
  Потрескивания возможны на стадиии усадки дома, но это в первый месяц- два.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: sila_power от 10 Ноябрь 2010, 02:28:43
я видел примеры - мужчина такой дом - самостоятельно построил... сам ставил опалубку, сам армировал и не спеша заливал бетоном...

технология интересная... только у нас в прошлом офисе - дом был по такой же технологии построен - там очень грамотно должна быть вентиляция сделана, иначе дом совсем не дышит и если еще и пластиковые окна стоят - то при закрытых окнах дышать нечем...


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: glaok от 11 Январь 2011, 20:08:26
А почему никто не вспомнил о самой "модной" на сегодняшний день технологии строительства домов - о термоблоках (пенополистирольная несъемная опалубка). Не очень быстро конечно но насколько я знаю намного легче чем ворочать блоки пенобетона по 30 кг (20х60х60) меньший не вижу смысла использовать для несущих стен.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: nadin от 21 Февраль 2011, 13:29:54
лучше всего теплая керамика- паризованый термоблок.
один блок заменяет 11,5 условного керпича
Блоки изготавливаются из экологически чистого природного материала, обладающего такими свойствами, как морозостойкость и пожаробезопасность, устойчивость к влаге, звуконепроницаемость, низкая теплопроводность, прочность и долговечность.
могу дать более подробную информацию


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: fratule от 25 Февраль 2011, 16:23:44
как для себя то строил бы из газобетона (автоклавного). Сейчас строю два дома себе и заказчику (мы выступили как ген.проектировщики)


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: nadin от 28 Февраль 2011, 10:15:57

В России начались масштабные проверки новостроек. Специалисты выясняют, как и из чего построены дома. Поводом для экспертиз стали многочисленные жалобы. Они поступают из самых разных городов страны. Дело в том, что в новых домах очень комфортно чувствует себя плесень и присутствуют вредные вещества.

С момента новоселья в доме с газобетона не прошло и двух лет, а все стены нового дома уже покрылись грибком и плесенью. Образцы грибковых культур после пятидневного карантина получают имена.
( подробную информацию могу выслать на почту)


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: artima от 12 Октябрь 2011, 16:26:05
Цитата: buili от 21 Октябрь 2009, 14:51:30
По прочностным характеристикам идеальным решением будет кирпич.  :)
И это уже длиться в течении последних веков.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: greenclub от 14 Март 2012, 23:06:48
Мы строим по разным технологиям. Обычно выбор определяет бюджет заказчика, его "вера" в какие-то материалы и сила убеждения проектанта/прораба.

Для себя сформировал такой список по приоритетности по нисходящей:
- керамические поризованные блоки (типа Поротерм, Евротерм, Кератерм)
- блок-хаус
- ЭкоТермодом
- Термодом
- ракушняк
- кирпич
- пенобетон
- газобетон
- саман
- глинобит
- солома

Есть еще интересные комбинированные решения. И конечно не стоит забывать, что дом - это не только стены!


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: haiku от 22 Март 2012, 18:05:30
Цитата: buili от 21 Октябрь 2009, 14:51:30
По прочностным характеристикам идеальным решением будет кирпич.  :)
Идеалов в природе - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Ничего вечного в природе -ТОЖЕ НЕТ!

Если думать не о укрепрайоне :D, а о нормальном доме - лично я присматриваюсь к легкому саману.
По совокупности характеристик! и соотношению качество/цена - вне конкуренции

Особенно если строить САМОМУ!
Методичек, при чем весьма пристойных - валом.

Почему-ж не строят? Слишко сильны предрассудки, да и сказка про трех поросят...

Касаемо скрипа каркаса -  на дворе 21век, термообработанный брус не гниет, жучки не едят, горит не очень (и это без всяких пропиток!)
НЕ МЕНЯЕТ ЛИНЕЙНЫХ РАЗМЕРОВ



Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: tvoineo от 11 Июнь 2012, 16:06:03
Я думаю тут найдете что то полезное для себ (http://postroy-svoydom.ru/korobka/steni/stenyi-chastnogo-doma)


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: al535 от 10 Декабрь 2012, 21:10:22
Цитата: obven от 21 Октябрь 2009, 13:15:16
Доброго времени суток!
 Планирую весной начать строительство домика. Так вот стал выбор из чего - из газобетона или пенобетона.
Хотелось бы улышать отзывы о работе с этими материалами, что лучше взять?
В интернете много всего накапал за и против, что поставило в еще больший тупик.
Или может из кикпича стены выгнать... прочнее будет а потом утеплить, фундамент позволяет.

http://www.youtube.com/watch?v=8CW8bxu6-Tc
вот рекомендую!!!! заказали - получили и построили. все просто.
если нужна помощь, у радостью помогу.
У ВСЕХ МАТЕРИАЛОВ есть за и против. считайте стоимость дома-что из чего получится, вот это будет правильный подход...а так предела совершенству нет, можно и бивнем мамонта отделывать))) и из мрамора строить.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: loqhouse от 17 Декабрь 2012, 21:04:46
Цитата: buili от 21 Октябрь 2009, 14:51:30
По прочностным характеристикам идеальным решением будет кирпич.  :)

Стройте лучше дом из профилированного бруса. Я в прошлом году начитался  тут (http://dom-v-srub.com.ua/nashi-uslugi/дома-из-брус�


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: katran от 24 Декабрь 2012, 01:03:05
Хочу заметить, что идеального строительного материала пока еще не придумали. На сегодняшний день, мне кажется, наилучшим вариантом остаются многослойные стены.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: ecopanel от 20 Апрель 2014, 20:18:14
Всем привет. Так как многие хотят, чтобы дом был теплым, экологически чистым и недорогим, предлагаю использовать эко-панели из ржаной соломы или тростника (камыша).

Материал: природные теплоизоляторы - ржаная солома и тростник (камыш).

Технология: каркас эко-панелей сделан из деревянного бруса. В каркас запрессовывается ржаная солома или тростник (камыш).

Преимущества:
- быстрое строительство (эко-панели изготовлены на заводе точно в размер);
- материалы долговечные (при условии правильной защиты от влаги),
- экологически чистые,
- негорючие (так как спрессованы и покрыты глиной, горение невозможно),
- непригодные для насекомых и грызунов,
- отличные теплоизоляционные свойства (0,04; для сравнения, у красного кирпича, 0,15)
- звукоизоляция,
- радиопрозрачность,
- не нарушают естественные магнитные поля и
- создают положительную ауру в доме.

Экологическое покрытие эко-панели: глиняная штукатурка.

Полезные свойства глины: регуляция естественной влажности, нейтрализация "плохих" запахов, бактерий и вредных веществ и многое другое (в интернете много информации, так что если интересно, посмотрите).


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: ecopanel от 05 Май 2015, 14:25:26
Посмотрите на технологию строительства из экопанелей из ржаной соломы или тростника (камыша).
Это 100% экологично, энергоэффективно, быстро и доступно.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: mozgun от 24 Декабрь 2015, 01:54:34
Совсем недавно появилась новая технология, называется система термодом. Сам конечно не пробовал, но слышал много отзывов, на удивление только хорошие. Как по мне, построить термодом-отличная идея. Не слишком дорого, но имеет кучу плюсов. Советую и я.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: MihaHaHa от 22 Апрель 2016, 10:45:27
Цитата: obven от 21 Октябрь 2009, 13:15:16
Доброго времени суток!
 Планирую весной начать строительство домика. Так вот стал выбор из чего - из газобетона или пенобетона.
Хотелось бы улышать отзывы о работе с этими материалами, что лучше взять?
В интернете много всего накапал за и против, что поставило в еще больший тупик.
Или может из кикпича стены выгнать... прочнее будет а потом утеплить, фундамент позволяет.
Вам все равно его утеплять нужно будет, мой выбор стал больше на пенобетон. Ничем не хуже газобетона. А за и против будет всегда, каждый видит этот мир по другому. попробуйте такой пирог, пенобетон затем смонтировать каркас под минвату и зашить профнастилом. Можно взять конечно и другой утеплитель и потом выгнать ряд кирпича, как облицовка.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: keramzyt от 03 Июнь 2016, 10:18:08
Доброго дня! Чому всі зациклились на піно- та газо- блоках? Є ще такий хороший матеріал як керамзитоблок!!! У мене сусід побудував хату із десятикамерного керамзитоблоку. При товщині стіни всього 24!!!! см, вона цієї зими не промерзла, і він реально думає, щоб взагалі не робити додаткового утеплення. І того що у нього на виході: має екологічно чистий матеріал(блок робиться із керамзиту та цементу більше нічого там немає) і економію при будівництві 50% порівняно із з звичайною цеглою


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Magnat30 от 13 Июнь 2016, 14:17:19
Цитата: keramzyt от 03 Июнь 2016, 10:18:08
Доброго дня! Чому всі зациклились на піно- та газо- блоках? Є ще такий хороший матеріал як керамзитоблок!!! У мене сусід побудував хату із десятикамерного керамзитоблоку. При товщині стіни всього 24!!!! см, вона цієї зими не промерзла, і він реально думає, щоб взагалі не робити додаткового утеплення. І того що у нього на виході: має екологічно чистий матеріал(блок робиться із керамзиту та цементу більше нічого там немає) і економію при будівництві 50% порівняно із з звичайною цеглою

Вариант для роздумия!


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Rodik от 07 Июль 2016, 13:55:48
Ну что сказать, из чего строить дом , мы не давно с друзьями достраивали двухэтажный дом 6 на 6 метров. Мы с начало залили фундамент, а потом начали ложить уж (http://remoo.ru/materialy/gazobetonnye-bloki-razmery-i-ceny-za-shtuku/), а потом еще вдобавок мы наложили на боковую стенку красный кирпич  и чего, не плохо вышло, хозяину очень понравился домик.
(http://remoo.ru/wp-content/uploads/2016/06/gazobetonnye-bloki-razmery-i-ceny-za-shtuku-20.jpg)


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: princesa от 21 Сентябрь 2016, 17:05:11
Мы по старинке из кирпича строили, на нем удалось сэкономить, потому что нашли оптовый склад. Вообще, мне и внешне больше нравится из красного кирпича.


Название: Re: Из чего строить дом
Отправлено: Tuff от 28 Август 2017, 13:42:29
Цитата: princesa от 21 Сентябрь 2016, 17:05:11
Мы по старинке из кирпича строили, на нем удалось сэкономить, потому что нашли оптовый склад. Вообще, мне и внешне больше нравится из красного кирпича.
Оно может и по старинке, но актуально до сих пор. Кстати говоря нынче модно имитировать старые постройки и специальные виды кирпича выпусаются.